IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Король Умер..., памяти М.Дж.(((
Enigma
сообщение 26.6.2009, 08:20
Сообщение #1


Мастер
**

Группа: Супер пользователи
Сообщений: 359
0 0 Регистрация: 18.8.2006
Пользователь №: 16
Спасибо сказали: раз(а)



Была очень опечалена сегодняшним выпуском новостей.
Сама восхищаюсь творчеством Майкла и с удовольствием периодически прослушиваю его песни.
Одно "оу" чего стоит, а рука в районе междуножья???!
Блин, талантище все таки, светлая ему память...


Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
3 страниц V < 1 2 3 >  Все 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов(20 - 39)
Enigma
сообщение 1.7.2009, 08:52
Сообщение #21


Мастер
**

Группа: Супер пользователи
Сообщений: 359
0 0 Регистрация: 18.8.2006
Пользователь №: 16
Спасибо сказали: раз(а)



Цитата(Jim @ 30.6.2009, 12:24) *

NZ, ты прав.

Но
непонятно мне преклонение русского человека перед западной иконой. Не наш это король - у нас свой есть. Киркоров. И как гриться "поплачь о нем, пока он живой..."(с).
Короновали блин... я лично никакой клятвы ему не давал.


Джим, а причем тут "преклокнение русского человека перед западной иконой.."??? Этоесть приклонение людей всех народов и национальностей перед талантом другого человека... На Западе ведь ой как много звезд и не все для нас "темных русских" являются какими-то идолами.
Тут совсем другое.
Мне, например, как и уверена многим, абсолютно все равно какой он был - белый или черный, китаец, амереканец или русский (что не могло бы не быть огромной гордостью).
Он офигенный новатор в музыке и БЕССПОРНо ее ведущая фигура - настоящий король, каким был в свое время и Элвис, на смену которому еще никто не пришел.
Нет нынче таких исполнителей.
Его миллионная, миллиардная популярность не хорошая работа пиар - компаний, а прямое следствие упорного труда и огромного дара.

Разве мы должны выбирать себе кумира не по желанию души, а по национальности??? Так люби тогда отечественный автопром и прекрати восхищаться западным!
И с кем ты сравниваешь???? Киркоров???? и как язык твой... ! Да ты попробуй послушать хоть один из его альбомов и получить от этого удовольствие(((
В том то и дело, что творчество М.Дж. популярно и любимо среди поклонников различных стилей музыки - будь то поп, рок, рэп...
Кто такой М.Дж. тебе расскажет любой представитель любого возраста и в любой стране! А просто песни отличные, исполнение неподражаемое.

Я, честно говоря, очень сомневалась когда открывала эту тему, но это событие лично для меня было большим потрясением (хоть у меня и плакатов никогда не было и на концерты я не стремилась), потому как казалось, что такие люди живут вечно...

Сообщение отредактировал Enigma - 1.7.2009, 08:55


Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  07._HEAL_THE_WORLD_.mp3 ( 5.86 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 314
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jim
сообщение 1.7.2009, 09:23
Сообщение #22


Главный инженер
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 2 947
0 0 Регистрация: 17.8.2006
Пользователь №: 3
Спасибо сказали: раз(а)



Enigma, знаю твою любовь к Джексону, поэтому не буду сильно спорить (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Я всегда буду разделять вещи сделанные ради коммерческого успеха и сделанные для души. Первое - ПОПС, и к нему я Майкла Джексона причисляю, тут уж ты меня не переубедишь. И Киркоров - тоже самое. Я одинаково НЕ ПОЛУЧАЮ удовольствие ни от Джексона ни от Киркорова, но понимаю что по качеству Киркоров и рядом не стоял, но что поделаешь... такая вот у нас ПОПа.... (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)

Но вот то что ты должна признать - Джексон - это ИКОНА Америки. Так же как полосатый флаг, орел, кока-кола, Додж-Вайпер, Макдональдс, американская мечта....
Это часть их культуры. Что бы говорить "король умер" - нужно там жить и впитать в себя эту Америку с самых корней. Что же происходит у нас? Мы путаем свои ностальгические переживания с отголосками истерии. Поколение, в юность которого были "кумирами" жвачки "Дональд Дак", бейсболки с надписью "USA", Майкл Джексон (не Beatles). Все это было, но сейчас уже не круто, а даже пошло...
Своих выбирайте в короли. Они живы еще!!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Enigma
сообщение 1.7.2009, 09:53
Сообщение #23


Мастер
**

Группа: Супер пользователи
Сообщений: 359
0 0 Регистрация: 18.8.2006
Пользователь №: 16
Спасибо сказали: раз(а)



Цитата(Jim @ 1.7.2009, 10:23) *

Enigma, знаю твою любовь к Джексону, поэтому не буду сильно спорить (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Я всегда буду разделять вещи сделанные ради коммерческого успеха и сделанные для души. Первое - ПОПС, и к нему я Майкла Джексона причисляю, тут уж ты меня не переубедишь. И Киркоров - тоже самое. Я одинаково НЕ ПОЛУЧАЮ удовольствие ни от Джексона ни от Киркорова, но понимаю что по качеству Киркоров и рядом не стоял, но что поделаешь... такая вот у нас ПОПа.... (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)

Но вот то что ты должна признать - Джексон - это ИКОНА Америки. Так же как полосатый флаг, орел, кока-кола, Додж-Вайпер, Макдональдс, американская мечта....
Это часть их культуры. Что бы говорить "король умер" - нужно там жить и впитать в себя эту Америку с самых корней. Что же происходит у нас? Мы путаем свои ностальгические переживания с отголосками истерии. Поколение, в юность которого были "кумирами" жвачки "Дональд Дак", бейсболки с надписью "USA", Майкл Джексон (не Beatles). Все это было, но сейчас уже не круто, а даже пошло...
Своих выбирайте в короли. Они живы еще!!!!


Почему то у меня не возникает перед глазами изображение флага америки в момент прослушивания Джексона.
А у кого есть такое?????? Ну скажите мне еще кто-нибудь кому нравится творчество Майкла, что это только от того, что он американец????!!! А кто пьет Колу потому что это Кола и ест Макдональдс не потому что вкусно, а потому что это Мак?????
Джим, мне уже не 13 и года нынче не 90-ые... И я отдаю большее предпочтение европейским вещам, нежели американским.
Я слушаю то, что мне нравится, пью и ем то, что считаю вкусным и полезным.
Это тебе все охото с кем-нибудь побороться..

Повторюсь, для меня Джексон это музыка! И главное его ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬ! Он легенда, Джим! Огромная страница в музыке. Он смог выделиться своим исполнением среди миллионов других певцов различных жанров. Он признан миром, огромным целым миром!
А твою критику я воспринимаю всего лишь как досаду от того, что свою энергию М. Дж. потратил на поп, а не на рок музыку)))
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jim
сообщение 1.7.2009, 10:23
Сообщение #24


Главный инженер
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 2 947
0 0 Регистрация: 17.8.2006
Пользователь №: 3
Спасибо сказали: раз(а)



Цитата(Enigma) *

И я отдаю большее предпочтение европейским вещам, нежели американским.

А хотелось бы что бы ты отдавала предпочтение русским вещам (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)))

Цитата(Enigma) *

Я слушаю то, что мне нравится, пью и ем то, что считаю вкусным и полезным.

Охотно верю! Только вот вкусы тоже навязываются... (IMG:style_emoticons/default/pardon.gif)

Пусть он будет для тебя индивидуальность а для меня - нет. идет?? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)) И рок тоже может быть попсой кстати... Мне не жаль куда он тратил энергию. Мне жаль куда тратят её русские люди обожествляя чуждые ценности.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Enigma
сообщение 1.7.2009, 10:38
Сообщение #25


Мастер
**

Группа: Супер пользователи
Сообщений: 359
0 0 Регистрация: 18.8.2006
Пользователь №: 16
Спасибо сказали: раз(а)



Jim,
Ты параноик, честное слово.
Я отдаю предпочтение качеству и если оно будет отечественным - я буду только рада, поверь.
А машину то себе следующую какую возьмешь??? Уверена, что отечественного производства, ведь ты не ведешься на всякий бред об отличном качестве иномарок??? Это всего лишь происки иностранных врагов, пытающихся навязать тебе всякие Мерсы, Бентли, Вольво. Ведь ты прекрасно знаешь, что нет ничего лучше нашей пятеры!
Так??
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jim
сообщение 1.7.2009, 10:50
Сообщение #26


Главный инженер
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 2 947
0 0 Регистрация: 17.8.2006
Пользователь №: 3
Спасибо сказали: раз(а)



Enigma, я тебе про духовные ценности говорю! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Про музыку, про культуру! Причем тут Мерседесы????

Знаешь что такое культура?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
WASPIk
сообщение 1.7.2009, 11:13
Сообщение #27


Гуру
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 1 303
0 0 Регистрация: 19.11.2008
Пользователь №: 15 067
Спасибо сказали: раз(а)



М.Д. Культурное явление мирового масштаба!
А чего препираемся то? Вроде люди приличные, умные. В словесных баталиях, не особо заметные, а тут подорвались. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
Сравнение с Колой и мерседесами, наверное всёж не совсем приличное. Мне вот тож музыка с "Запада" нравится, но я ведь ей не поклоняюсь. Наш "Рок" тоже нравится, но всё меньше( как то опопсел он, вымирает что ль?) Думаю , что слушать всётаки дело вкуса каждого лично. На чём ездить это в первую очередь всёже возможности, а уж потом предпочтений.
Музыка всегда была интернациональной, иначе как Битлз, Элвис, Вся Классика? Тоже поклонение западному божку? Слушая Джазз в конце 30-х, не продали ведь Родину наши предки в 40-х. (IMG:style_emoticons/default/cool.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jim
сообщение 1.7.2009, 11:25
Сообщение #28


Главный инженер
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 2 947
0 0 Регистрация: 17.8.2006
Пользователь №: 3
Спасибо сказали: раз(а)



WASPIk, Вот Beatles это воистину "Культурное явление мирового масштаба". Как и все настоящее. А насчет М.Д.- я не соглашусь, но это мое личное мнение. Да, он популярен во всем мире, но что бы быть "явлением" нужно нечто большее чем популярность. Нужно нести в своем творчестве частичку вечности. У ПОПСа немного другие задачи (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Элвис кстати тоже так себе... (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)))

А поклонение западному божку начинается тогда, когда ты начинаешь "потреблять" музыку, а не слушать её сердцем, пытаясь разобраться в своих чувствах, в себе, в мире вокруг и т. д.... Причем неважно что ты слушаешь.

Только вот слушая попс - мало чего можно вынести полезного (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Enigma
сообщение 1.7.2009, 11:39
Сообщение #29


Мастер
**

Группа: Супер пользователи
Сообщений: 359
0 0 Регистрация: 18.8.2006
Пользователь №: 16
Спасибо сказали: раз(а)



Jim,
Ты считаешь, что твое восприятие музыки отличается от моего восприятия, т.е. я "потре######ю" музыку, а ты слушаешь ее сердцем... Понятно, ты необычен и индивидуален, ты не в нашем стаде.

А с чего ты это решил? Потому что творчество Дж. тебя не трогает?
А ведь это серьезный показатель.


Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
WASPIk
сообщение 1.7.2009, 11:44
Сообщение #30


Гуру
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 1 303
0 0 Регистрация: 19.11.2008
Пользователь №: 15 067
Спасибо сказали: раз(а)



Иногда просто отдохнуть, весьма полезно! Не понимаю как можно быть ПОТРЕБИТЕЛЕМ музыки?
За то, что М.Д. явление проголосовали люди по всему миру.Причём не виртуально бюллютенями, а живыми деньгами, покупая альбомы.
Если ,к примеру всегда слушать-слышать в музыке полезное, долго не протянешь, либо инфаркт , либо "дурка"одолеют. Вот с классикой так точно, такое возможно. Слишком велика передача психо-эмоцианального момента в музыке, особенно в оперной. Мне лично очень нравится слушать великих теноров, но не всегда, ибо такую музыку надо осмысливать, осознавать образы которые она несёт в себе.После прослушивания остаётся очень сильное послечувствие. А Майкл, это великолепное ШОУ, прекрасный отдых, хорошее настроение.

Сообщение отредактировал WASPIk - 1.7.2009, 11:45


Спасибо сказали:
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
T-1000
сообщение 1.7.2009, 12:23
Сообщение #31


Главный инженер
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 020
0 0 Регистрация: 16.6.2008
Из: глубокого космоса
Пользователь №: 6 988
Спасибо сказали: раз(а)




ОффТоп:
А вот раз у нас на отечественной эстраде развелось столько попсни значит ли это, что народ это (цензура) хавает? Ящитаю это издевательством и личным оскорблением. Опиум для народа блин.
Вон гляжу Ведеру не нравится шансон, ну и ладно, кто со мной в тему?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
WASPIk
сообщение 1.7.2009, 12:27
Сообщение #32


Гуру
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 1 303
0 0 Регистрация: 19.11.2008
Пользователь №: 15 067
Спасибо сказали: раз(а)



Цитата(LORD VADER @ 1.7.2009, 13:00) *

да прекратите.....

Всё тоже самое, только своими словами.
Полемика то про то, является М.Д. Явлением в мире музыки или нет.
Вот ты нам "светлым" и скажи , ты лично как считаешь? По возможности коротко и конкретно.
Только умаляю, не надо про детей. О другом разговор.

Сообщение отредактировал WASPIk - 1.7.2009, 12:31
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
WASPIk
сообщение 1.7.2009, 13:21
Сообщение #33


Гуру
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 1 303
0 0 Регистрация: 19.11.2008
Пользователь №: 15 067
Спасибо сказали: раз(а)



Цитата(LORD VADER @ 1.7.2009, 13:48) *

буду краток :

Ответом не удовлетворён! Ибо много и в сторону.
Что ты понимаешь под нашей культурой? Гусли, балалайку, пастуший рожок или ансамбль ложкарей?(Я это не отвергаю, просто пример)
Вся наша классичекая музыка ( Рахманинов, Скрябин, Шестакович и т.д.) основывалась по образу и опыту западно-европейской музыки с естественным привнесением традиционных национальных мелодий.Становление русской классики происходило в то время, когда за бугром уже творили Моцарт и Бах, Григ и Лист. Да и в России она появилась с возвращением Петра 1 из чужих земель.
Музыка интернациональна и не требует знания языка( В случае с М.Д. восприятию помогают яркие зрительные образы созданные им в клипах и на концертах). Музыка, тот язык звуков который понятен большинству населения нашей планеты.
Продолжать о заимствовании в музыке можно долго(Наш РОК, ПОП), но не нужно ибо это массовая культура, современная.
И вообще про то, что есть культура надо отдельную тему создать! Тогда причём тут Майкл Джексон? Ах да тема то всёж про него. Не забывайте об этом культурологи! (IMG:style_emoticons/default/cool.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jim
сообщение 1.7.2009, 13:25
Сообщение #34


Главный инженер
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 2 947
0 0 Регистрация: 17.8.2006
Пользователь №: 3
Спасибо сказали: раз(а)



Цитата(Enigma @ 1.7.2009, 12:39) *

Jim,
Ты считаешь, что твое восприятие музыки отличается от моего восприятия, т.е. я "потребляю" музыку, а ты слушаешь ее сердцем... Понятно, ты необычен и индивидуален, ты не в нашем стаде.

А с чего ты это решил? Потому что творчество Дж. тебя не трогает?
А ведь это серьезный показатель.

Послушай дядю Вадера - хорошую весчь сказал он в последнем посте.

Я ничего не считаю. Хватит мне приписывать какие то действия. И ты и я мы все можем слушать сердцем, а можем, как говорит Васпик - просто фоном, для отдыха (потреблять).

Я просто высказался что ПРОТИВ того, что бы НАШИ люди возносили на пьедестал ЧУЖОГО шоумена. А тем более считали его явлением культуры. То что меня лично торкает или не торкает - тут совсем не играет роли.

Отрывок из фильма Сергея Стрижака "Игры Богов":
Читать дальше...
"давайте проясним значение слова Культура.

Современные словари предлагают множество толкований. Там есть культура растений, животных, там есть культура человека и культура общества, как совокупность достижений, там даже есть культура бакетий. Но там нет толкования самого слова Культура, его базового значения.

Эту задачу можно решить, обратившись к первоисточнику - славяно-арийским Ведам – самому древнему Священному наследию наших предков. Культ – это почитание и следование чему-либо. Ра – свет истины Всевышнего, правда. Таким образом Культура - это «Почитание Правды» или жизнь по правилам, установленным Правью, богами."


Правда - вот что важно в жизни. Когда речь идет о коронации, о поклонении (поклонниках) какому либо музыканту - нужно выбирать очень аккуратно и подумать что именно он привнес в нашу КУЛЬТУРУ.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dynamik
сообщение 1.7.2009, 13:44
Сообщение #35


Главный инженер
*****

Группа: Супер пользователи
Сообщений: 4 521
0 0 Регистрация: 25.9.2006
Из: Гипроникель
Пользователь №: 124
Спасибо сказали: раз(а)



А я вот тоже Джексона не люблю, и еще кто то сказал типа не создавайте себе кумиров )))
ЗЫ Да и таланта особого в нем не вижу
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
SG
сообщение 1.7.2009, 13:44
Сообщение #36


Главный инженер
*****

Группа: Супер пользователи
Сообщений: 3 268
0 0 Регистрация: 18.8.2006
Из: из Бангладеш
Пользователь №: 34
Спасибо сказали: раз(а)



Цитата(Jim @ 1.7.2009, 10:25) *

Послушай дядю Вадера - хорошую весчь сказал он в последнем посте.

Я ничего не считаю. Хватит мне приписывать какие то действия. И ты и я мы все можем слушать сердцем, а можем, как говорит Васпик - просто фоном, для отдыха (потре######ь).

Я просто высказался что ПРОТИВ того, что бы НАШИ люди возносили на пьедестал ЧУЖОГО шоумена. А тем более считали его явлением культуры. То что меня лично торкает или не торкает - тут совсем не играет роли.

Отрывок из фильма Сергея Стрижака "Игры Богов":
Читать дальше...
"давайте проясним значение слова Культура.

Современные словари предлагают множество толкований. Там есть культура растений, животных, там есть культура человека и культура общества, как совокупность достижений, там даже есть культура бакетий. Но там нет толкования самого слова Культура, его базового значения.

Эту задачу можно решить, обратившись к первоисточнику - славяно-арийским Ведам – самому древнему Священному наследию наших предков. Культ – это почитание и следование чему-либо. Ра – свет истины Всевышнего, правда. Таким образом Культура - это «Почитание Правды» или жизнь по правилам, установленным Правью, богами."


Правда - вот что важно в жизни. Когда речь идет о коронации, о поклонении (поклонниках) какому либо музыканту - нужно выбирать очень аккуратно и подумать что именно он привнес в нашу КУЛЬТУРУ.




Эх а ещё передали что нестало Людмилы Зыкиной сегодня. Для когото это тоже целая эпоха.Прискорбно.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
JFK
сообщение 1.7.2009, 14:24
Сообщение #37


Главный специалист
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 729
0 0 Регистрация: 29.8.2007
Пользователь №: 410
Спасибо сказали: раз(а)



Цитата(LORD VADER) *

и что тебе понятно например прослушав песню Миши Д. на английском ? мне просто интересно.

Вэйдер ты не прав, глянь клип и песню "Earth song". Там даже перевода не надо что-бы понять о чем речь. Очень эмоциональная вещь.


Да кстате о культуре. О покойниках либо хорошее либо ничего.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
NZ
сообщение 10.7.2009, 00:36
Сообщение #38


Главный инженер
*****

Группа: Супер пользователи
Сообщений: 1 700
0 0 Регистрация: 20.8.2006
Из: Монча
Пользователь №: 39
Спасибо сказали: раз(а)



Цитата(LORD VADER @ 1.7.2009, 15:00) *

... и что тебе понятно например прослушав песню Миши Д. на английском ? мне просто интересно.

Васпик прав...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
sky
сообщение 7.6.2010, 08:32
Сообщение #39


Принцесса
*****

Группа: Супер пользователи
Сообщений: 1 646
0 0 Регистрация: 11.9.2006
Пользователь №: 99
Спасибо сказали: раз(а)



нравится...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
radio
сообщение 7.6.2010, 08:59
Сообщение #40


Специалист
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 582
0 0 Регистрация: 30.4.2009
Из: Nickel city
Пользователь №: 27 964
Спасибо сказали: раз(а)



Цитата(sky @ 7.6.2010, 09:32) *

нравится...

Взаимно Скай.
Только сегодня скачал "Вот и всё" уже второй раз(первый удалил куда то (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) ),- очень дочке моей нравится.Сам тоже смотрел,- Какая у него команда музыкантов и танцоров (IMG:style_emoticons/default/good.gif)
Жаль...

Сообщение отредактировал radio - 7.6.2010, 09:00
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V < 1 2 3 >  Все
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 9.12.2019, 11:46